Есть закон о порнографии и есть чиновники, контролирующие соблюдение этого и других законов, в том числе и из РосКомНадзора. И им глубоко наплевать на наши с тобой эстетические вкусы. Они руководствуются этим законом и способом признания тех или иных фотографий художественными произведениями искусства. Я уже об этом писал здесь. Мы (модераторы), как "должностные лица" сайта обязаны следить за соблюдением законов форумчанами и вынуждены смотреть на выкладываемые фотографии глазами этих чиновников. Возможно даже, что где-то и перестраховываемся на всякий случай, но лучше перебдеть, чем недобдеть. Проблемы с законом здесь никому не нужны.Романтичный нудист писал(а):... Причина всех наших разногласий в неопределённости критериев отбора, в субъективности индивидуального понимания каждым из нас граней между порнографией, эротикой, натуристскими фото и художественными ню....
Telegram приравнял наш чат нудистов к 18+ и теперь их не видят пользователи айфонов. Но выход есть. Надо с приложения телеграмм на компе или с его веб версии на телефоне сделать следующее - Настройки - Конфиденциальность - выключить ограничения. |
О модерации
Правила форума
В данном разделе флейм полностью запрещен. Писать исключительно по делу!
В данном разделе флейм полностью запрещен. Писать исключительно по делу!
- КИВлад
- Гл.Администратор
- Сообщения: 14053
- Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:59
- Оценки сообщений: 859
- Откуда: Пока в Кировске у Старого Ёжика
- Возраст: 61
- Я: Парень
Киска, но не мяучит
«Жить! Жить под солнцем всё побеждая!» (девиз Тиля Уленшпигеля)
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
- Романтичный нудист
- Сообщения: 2287
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 19:41
- Оценки сообщений: 0
- Откуда: Калужская обл.
- Возраст: 60
- Я: Семья
- Контактная информация:
Киска, но не мяучит
Мне кажется, вы как-то неправильно "смотрите глазами чиновников". Удалённые вами фото ни одна чиновничья комиссия не признает порнографией. Так что вы пере-пере-перебдеваете.КИВлад писал(а):
Есть закон о порнографии и есть чиновники, контролирующие соблюдение этого и других законов, в том числе и из РосКомНадзора. И им глубоко наплевать на наши с тобой эстетические вкусы. Они руководствуются этим законом и способом признания тех или иных фотографий художественными произведениями искусства. Я уже об этом писал здесь. Мы (модераторы), как "должностные лица" сайта обязаны следить за соблюдением законов форумчанами и вынуждены смотреть на выкладываемые фотографии глазами этих чиновников. Возможно даже, что где-то и перестраховываемся на всякий случай, но лучше перебдеть, чем недобдеть. Проблемы с законом здесь никому не нужны.
Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Кстати, о каком законе о порнографии ты постоянно пишешь. Если можно, сделай ссылку или сообщи где его искать. Интернет заполнен порнухой, а эротики много даже на вполне солидных сайтах, и никаких проблем у них нет.
- КИВлад
- Гл.Администратор
- Сообщения: 14053
- Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:59
- Оценки сообщений: 859
- Откуда: Пока в Кировске у Старого Ёжика
- Возраст: 61
- Я: Парень
Киска, но не мяучит
Дело в том, что для признания фотки порнографией не нужна никакая комиссия. Достаточно "признание" таковой одним чиновником, который будет руководствоваться не эстетическим вкусом, а определением "порнографические изображения", а то и интерпретировать это определение сообразно своему пониманию и потом уже админу придётся доказывать что "он не верблюд". А вот для признания фотки этого типа "художественным произведением искусства" должна быть создана комиссия из разного рода компетентных специалистов, которые должны выдать официальный вердикт, записанный на бумаге и скреплённый их подписями и печатями.Романтичный нудист писал(а): Мне кажется, вы как-то неправильно "смотрите глазами чиновников". Удалённые вами фото ни одна чиновничья комиссия не признает порнографией.
Так, что ты, прежде, чем выкладывать фотки, подпадающие под определение "Порнографические материалы", запасись подобной бумажкой к этой фотке, чтоб у админа не было проблем с законом.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 29.12.2010 N 436-ФЗ "О ЗАЩИТЕ ДЕТЕЙ ОТ ИНФОРМАЦИИ, ПРИЧИНЯЮЩЕЙ ВРЕД ИХ ЗДОРОВЬЮ И РАЗВИТИЮ"Романтичный нудист писал(а):Кстати, о каком законе о порнографии ты постоянно пишешь. Если можно, сделай ссылку или сообщи где его искать.
В статье 2. "Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе." в пунктах 8 и 11 на стр. 3 и 4 закона даётся определение "Информация порнографического характера" и "Натуралистические изображения".
Мне нет дела до других сайтов, я отвечаю за соблюдением законов РФ и правил сайта на ЭТОМ форуме!!!Романтичный нудист писал(а):...Интернет заполнен порнухой, а эротики много даже на вполне солидных сайтах, и никаких проблем у них нет...
Добавлено спустя 11 минут 54 секунды:
Из Википедии.
РН читай только выделенное мной жирным шрифтом, это конкретно к нашему случаю.Порнография в России
Основная статья: Порнография в России
Федеральный закон от 29.12.2010 № 436-ФЗ «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию», вступивший в силу с 1 сентября 2012 года, содержит следующее определение информации порнографического характера: «информация, представляемая в виде натуралистических изображения или описания половых органов человека и (или) полового сношения либо сопоставимого с половым сношением действия сексуального характера, в том числе такого действия, совершаемого в отношении животного». При этом натуралистические изображение или описание — это «изображение или описание в любой форме и с использованием любых средств человека, животного, отдельных частей тела человека и (или) животного, действия (бездействия), события, явления, их последствий с фиксированием внимания на деталях, анатомических подробностях и (или) физиологических процессах».
P.S. Да, и крестись, когда кажется!
«Жить! Жить под солнцем всё побеждая!» (девиз Тиля Уленшпигеля)
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
- Романтичный нудист
- Сообщения: 2287
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 19:41
- Оценки сообщений: 0
- Откуда: Калужская обл.
- Возраст: 60
- Я: Семья
- Контактная информация:
Киска, но не мяучит
КИВлад, твой ответ неубедителен по всем пунктам. Уже поздно - завтра я отвечу тебе также по каждому пункту, опираясь на тексты законов и определения терминов.
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
А я неверующий.КИВлад писал(а):
P.S. Да, и крестись, когда кажется!
- КИВлад
- Гл.Администратор
- Сообщения: 14053
- Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:59
- Оценки сообщений: 859
- Откуда: Пока в Кировске у Старого Ёжика
- Возраст: 61
- Я: Парень
Киска, но не мяучит
А мне пофиг убедительный он для тебя или нет!!! Главное, что он для меня убедительный!!!Романтичный нудист писал(а):КИВлад, твой ответ неубедителен по всем пунктам. Уже поздно - завтра я отвечу тебе также по каждому пункту, опираясь на тексты законов и определения терминов.
Вот такой я самодур!
«Жить! Жить под солнцем всё побеждая!» (девиз Тиля Уленшпигеля)
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
- bat00
- Почётный гражданин форума
- Сообщения: 1618
- Зарегистрирован: 15 сен 2012, 00:08
- Оценки сообщений: 53
- Откуда: usa
- Возраст: 42
- Я: Парень
О модерации
Друзья, вы опять возвращаетесь к старой теме. Мы же уже разобрали этот вопрос совсем недавно. И даже исправили правила сайта, именно по этой причине. Что есть, то есть и не здесь нужно это обсуждать. Лучше бы подумать об агитации новых сторонников, чем больше "правильных: организованных людей, тем проще решать реальные вопросы, выбирать "правильных" людей в правительство которые будут предлагать и отстаивать "правильные" законы и т.д.
- Романтичный нудист
- Сообщения: 2287
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 19:41
- Оценки сообщений: 0
- Откуда: Калужская обл.
- Возраст: 60
- Я: Семья
- Контактная информация:
Киска, но не мяучит
Дорвался до власти? Маленький бонапартик.КИВлад писал(а):А мне пофиг убедительный он для тебя или нет!!! Главное, что он для меня убедительный!!!Романтичный нудист писал(а):КИВлад, твой ответ неубедителен по всем пунктам. Уже поздно - завтра я отвечу тебе также по каждому пункту, опираясь на тексты законов и определения терминов.
Вот такой я самодур!
Добавлено спустя 1 час 31 минуту 26 секунд:
О модерации
Друзья, у меня нет претензий к модераторам по поводу очередного удаления выложенных мною фото. Собственники и администраторы интернет-ресурсов могут устанавливать на них любые правила, не нарушающие законы нашей страны и моральные нормы. Задачей модераторов является контроль за соблюдением принятых на сайтах правил (писанных или неписанных), а участники должны выполнять их и подчиняться решениям руководства. В теме о "киске" был затронут вопрос о правовом и административном регулировании деятельности интернет-ресурсов. В связи с этим у меня есть некоторые мысли о допустимости размещения на нашем сайте откровенных художественных ню, которые я изложу в соответствующей теме.
- Романтичный нудист
- Сообщения: 2287
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 19:41
- Оценки сообщений: 0
- Откуда: Калужская обл.
- Возраст: 60
- Я: Семья
- Контактная информация:
О модерации
Друзья, при обсуждении темы о "киске" вновь возникла дискуссия о допустимости размещения на нашем сайте откровенных фото и видео-материалов. Модератор КИВлад обосновал целесообразность удаления подобных материалов требованиями российского законодательства. Давайте попробуем разобраться в этом вопросе. Я выражу своё мнение. Если среди нас есть юристы, возможно, они в чём-то профессионально поправят меня.
1) Ни порнография, ни эротика в РФ не подлежат общему законодательному запрету (в отличие от ряда стран, прежде всего мусульманских). Ограничения оборота эротической и порнографической продукции касаются лишь детей и подростков до 16 лет. Они предусматриваются Федеральным законом от 29.12.2010 №436-ФЗ "О защите детей от от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию".
2) Наш сайт предназначен для взрослой аудитории не моложе 16 лет. На нём применяются требуемые законом средства защиты детей от информации, запрещённой для распространения среди детей. Зарегистрироваться на нём имеют право лишь лица, достигшие данного возраста. Аккаунты лиц моложе 16 лет, самостоятельно зарегистрировавшихся на сайте, удаляются (пункт 4.7 Правил форума). Таким образом, законодательство не запрещает размещать на нашем сайте эротические и даже порнографические тестовые, аудио, фото и видео-материалы. Конечно, о порнографии речь не идёт, но красивая, художественная эротика на нашем сайте вполне допустима.
3) Можно сделать вывод, что вопрос отличия эротики от порнографии не имеет для сайта юридического характера и является объектом внутреннего рассмотрения. Не существует абсолютно точных и полных критериев, отличающих эротику от порнографии. Но можно брать за основу приведённые КИВладом определения порнографии и натурализма из текста вышеназванного закона. Я думаю, большинство наших участников способны отличить красивую, художественную эротику от порнографии. Показательно, что ни один из участников обсуждения удалённых фотографий (даже модераторы и мои недруги) ни в открытых постах, ни в личных сообщениях не назвали эти фото порнографическими.
Таким образом, приведённое КИВладом объяснение причин удаления откровенных художественных ню необходимостью соблюдения законов нельзя считать обоснованным. Это личная позиция собственника и администратора сайта и поддерживающих его модераторов, которую участники должны уважать и принимать, как бы ни были они внутренне с ней не согласны. Именно поэтому я сейчас стараюсь придерживаться принятых на сайте ограничений и не протестую против действий модераторов, хотя в ЛС я иногда выражаю своё непонимание и несогласие с некоторыми из них.
Теперь о неправильном понимании КИВладом некоторых положений рассматриваемого нами закона о порнографии. 1) КИВлад пишет, что признание фотографии порнографической совершается единолично чиновником на основе его субъективного понимания порнографии без какой-либо комиссии, а руководители интернет-ресурсов вынуждены доказывать посредством создания экспертных комиссий, что размещённая на их сайтах информация не имеет порнографического характера. Неужели КИВлад не понимает, что это было бы нарушением презумпции невиновности. Решение о признании информационной продукции порнографической и запрете её оборота принимается уполномоченным органом власти (не одним чиновником) на основе заключения экспертов по обращению органов власти, общественных организаций или граждан. Обратимся к соответствующим положениям закона.
Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Уважаемые модераторы, я по ошибке послал своё последнее сообщение в тему о модерации. Если возможно, перенесите этот пост в тему "Художественные ню".
1) Ни порнография, ни эротика в РФ не подлежат общему законодательному запрету (в отличие от ряда стран, прежде всего мусульманских). Ограничения оборота эротической и порнографической продукции касаются лишь детей и подростков до 16 лет. Они предусматриваются Федеральным законом от 29.12.2010 №436-ФЗ "О защите детей от от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию".
2) Наш сайт предназначен для взрослой аудитории не моложе 16 лет. На нём применяются требуемые законом средства защиты детей от информации, запрещённой для распространения среди детей. Зарегистрироваться на нём имеют право лишь лица, достигшие данного возраста. Аккаунты лиц моложе 16 лет, самостоятельно зарегистрировавшихся на сайте, удаляются (пункт 4.7 Правил форума). Таким образом, законодательство не запрещает размещать на нашем сайте эротические и даже порнографические тестовые, аудио, фото и видео-материалы. Конечно, о порнографии речь не идёт, но красивая, художественная эротика на нашем сайте вполне допустима.
3) Можно сделать вывод, что вопрос отличия эротики от порнографии не имеет для сайта юридического характера и является объектом внутреннего рассмотрения. Не существует абсолютно точных и полных критериев, отличающих эротику от порнографии. Но можно брать за основу приведённые КИВладом определения порнографии и натурализма из текста вышеназванного закона. Я думаю, большинство наших участников способны отличить красивую, художественную эротику от порнографии. Показательно, что ни один из участников обсуждения удалённых фотографий (даже модераторы и мои недруги) ни в открытых постах, ни в личных сообщениях не назвали эти фото порнографическими.
Таким образом, приведённое КИВладом объяснение причин удаления откровенных художественных ню необходимостью соблюдения законов нельзя считать обоснованным. Это личная позиция собственника и администратора сайта и поддерживающих его модераторов, которую участники должны уважать и принимать, как бы ни были они внутренне с ней не согласны. Именно поэтому я сейчас стараюсь придерживаться принятых на сайте ограничений и не протестую против действий модераторов, хотя в ЛС я иногда выражаю своё непонимание и несогласие с некоторыми из них.
Теперь о неправильном понимании КИВладом некоторых положений рассматриваемого нами закона о порнографии. 1) КИВлад пишет, что признание фотографии порнографической совершается единолично чиновником на основе его субъективного понимания порнографии без какой-либо комиссии, а руководители интернет-ресурсов вынуждены доказывать посредством создания экспертных комиссий, что размещённая на их сайтах информация не имеет порнографического характера. Неужели КИВлад не понимает, что это было бы нарушением презумпции невиновности. Решение о признании информационной продукции порнографической и запрете её оборота принимается уполномоченным органом власти (не одним чиновником) на основе заключения экспертов по обращению органов власти, общественных организаций или граждан. Обратимся к соответствующим положениям закона.
Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Уважаемые модераторы, я по ошибке послал своё последнее сообщение в тему о модерации. Если возможно, перенесите этот пост в тему "Художественные ню".
- КИВлад
- Гл.Администратор
- Сообщения: 14053
- Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 17:59
- Оценки сообщений: 859
- Откуда: Пока в Кировске у Старого Ёжика
- Возраст: 61
- Я: Парень
О модерации
Статья 242. Незаконные изготовление и оборот порнографических материалов или предметовРомантичный нудист писал(а): 1) Ни порнография, ни эротика в РФ не подлежат общему законодательному запрету...
«Жить! Жить под солнцем всё побеждая!» (девиз Тиля Уленшпигеля)
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
«Жизнь научила меня относиться к ней с юмором»
- Романтичный нудист
- Сообщения: 2287
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 19:41
- Оценки сообщений: 0
- Откуда: Калужская обл.
- Возраст: 60
- Я: Семья
- Контактная информация:
О модерации
1 часть статьи требует разъяснения юристов - что означает "незаконные...". Следовательно, существуют "законные..." Поэтому в России можно свободно купить порнографические печатные издания (в определённых местах), посмотреть фото и видео-материалы в инете и т.д. Если бы было иначе, не существовали бы ни порностудии, ни порносайты, ни прочая бяка. Повторяю: порнография в нашей стране не находится под запретом, но законодательными нормами ограничивается её оборот. Это уже юридические тонкости, в которых мы с тобой не разбираемся.КИВлад писал(а):Статья 242. Незаконные изготовление и оборот порнографических материалов или предметовРомантичный нудист писал(а): 1) Ни порнография, ни эротика в РФ не подлежат общему законодательному запрету...
- Crash_71
- Почетный гражданин форума
- Сообщения: 12864
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:04
- Оценки сообщений: 1104
- Откуда: Тульская обл
- Возраст: 53
- Я: Семья
Киска, но не мяучит
Специально выждал паузу, чтобы "вышел пар" у тех, кто посчитал себя обиженным, и чтоб по горячке не наговорили друг другу лишнего.
Теперь отвечу на все вопросы:
Вы посчитали допустимым, я посчиталл- недопустимым. Поэтому удалил пост.
Здесь же - желательно натурфото (по теме нашего сайта)
Сверхобилие подобных фотографий только подтверждает мои догадки.
Мои неоднократные намёки - "разбавить" женские изображения мужскими - это стремление сделать гармоничный баланс соотношения количества "мужского" и "женского" - в нейтральную часть. Без перекосов сексуальных предпочтений.
Вы же мои советы сводите к сексуальной озабоченности "нетрадиционного пошива".
В ту пору темы "художественного фото" ТОЛЬКО НАЧИНАЛИСЬ развиваться. Ещё не было сотен фотографий обнажённой натуры, и каждая фотка удосуживалась более пристального внимания и обсуждения.
То фото было "отфотошопленным" художественным замыслом фотографа. Снимок был не банальной порнухой, хоть и нёс в себе некую эстетическую ценность (как большинство выложенных Вами фоток). Но опрос среди форумчан показал, что хоть задумка фотографа выглядела неплохо, но нахождение её на нашем сайте было неуместно. Да ещё и противоречило правилами. Поэтому оно быстро и было удалено. Мне было нужно узнать мнение других участников- я его услышал.
Вы не были свидетелем тех событий, зашли позже, но обсуждение той фотографии вызвало интерес к изображению, которое я Вам по просьбе отправлял в ЛС.
Фотографии с сексуальным замыслом неуместны на сайте нудистов не потому, что тут "мужики неправильные" или импотенты... или ещё с каким подвохом... А потому что смешивание эротики и нудизма - это один из главных штампов текстильщиков. И этот миф надо разрушать.
К сожалению, нельзя всю нашу жизнь подогнать под жёсткое описание пунктов правил и кодексов... Обязательно будет много чего "на субъективное усмотрение" принимающего решения "судьи Дредда". Не все инициативы "законников" одоряемы "низами" (взять вот хоть из последних: милоновскую возню с Дюнами).
Запретно-порнографичесткого в удалённом контенте не было , хотя РосКомНадзору плевать на всю подоплеку - они могут домотаться до каждой первой фотки в галерее и любого поста РН с обнажёнными натурами всемирно-известных признанных мэтров...
Удаление, повторюсь, было по этическим мотивам, которые изложил выше.
Так что, давайте прекратим дискуссию про "незаконный оборот порнопродукции"
Теперь отвечу на все вопросы:
Реплика моего коллеги несколько "оторвана" от реального события. Я не поставил КИВлада в известность, скрыв пост Романтичного нудиста с фотографиями ню, претендующие на звание "эротики" (некоторые фотки дополнительно имели обоснование для удаления согласно Пункта правил 8.1.8)КИВлад писал(а):Ты просто не в курсе сколько нам с Алексеем приходится удалять порно фотографий из личных альбомов, делать "устные" предупреждения, а то и применять санкции в иных случаях.Романтичный нудист писал(а): К сожалению, Вы правы: при всей откровенности нудистских фото и постов в разделе "18", к художественным ню на нашем сайте предъявляются крайне строгие требования.
8.1.8. - запрещено размещение фотоматериалов с изображением табачных изделий, алкоголя и наркотиков, а также лиц в состоянии опьянения;
Допустимые рамки дозволенной эротики весьма размыты и оцениваются субъективно.Романтичный нудист писал(а):Это я знаю: иногда я успевал увидеть подобные фото в личных альбомах. И вы поступали совершенно правильно, удаляя их. Причина всех наших разногласий в неопределённости критериев отбора, в субъективности индивидуального понимания каждым из нас граней между порнографией, эротикой, натуристскими фото и художественными ню. Запрет на порнуху и грубую, примитивную эротику на нашем сайте не вызывает никаких сомнений (лично я и вне сайта подобные материалы даже не смотрю). Но я (как и ряд других наших участников) считаю, что красивая эротика, снятая профессиональными фотомастерами, на нудистском сайте вполне допустима.
Вы посчитали допустимым, я посчиталл- недопустимым. Поэтому удалил пост.
Не имею ничего против сексуальности, как таковой. Нудистами могут быть от импотентов до "голубых" и свингеров, но моя позиция- отделить "мух от котлет". Эротику выкладывайте на эросайтах, порноснимки- на порносайтах, прочую секс-девиантность - на соответствующих.Романтичный нудист писал(а):И я не могу принять аргументы, что размещение подобных материалов может как-то компрометировать нудизм. Нудисты не импотенты, не больные люди и не извращенцы - в своём большинстве это нравственные, здоровые люди с нормальной сексуальностью, способные получать удовольствие от созерцания красивого обнажённого тела, включая самые интимные его части. К сожалению, у руководства сайта другое мнение.
Здесь же - желательно натурфото (по теме нашего сайта)
Ничуть не критикую творчество Козловского. Работы хороши, но ни одной натуристской фотографии в подборке не было. Товарищ РН загрузил эротические изображения (а слов было сильно меньше, чем фотографий, и если удалить только фотки, оставив слова, то сообщение приобретало смысл анекдота: "Дорогой сынок, высылаю тебе в письме ноль долларов", вот и скрыл пост целиком)Романтичный нудист писал(а):Я стараюсь выполнять ваши требования, но из-за неопределённости применяемых вами критериев иногда возникают ситуации, подобные удалению последней выложенной мною подборки фотографий известного фотохудожника А. Козловского. Именно об этом я предупредил товарища по сайту.
Моё главное недовольство, что в Ваших подборках фотографий 99% составляют исключительно женские тела, обозначая таким образом женский фетиш. Вы вкладываете эротический момент в обнажённое тело, и у меня создаётся яркое впечатление, что нудизм Вас затрагивает, как легальный способ поглазеть на , извиняюсь, "женскую обнажёнку".Романтичный нудист писал(а):Мне непонятно: ты недоволен количеством выложенных мною художественных ню или тем, что я оставляю без внимания мужские тела?
Сверхобилие подобных фотографий только подтверждает мои догадки.
Мои неоднократные намёки - "разбавить" женские изображения мужскими - это стремление сделать гармоничный баланс соотношения количества "мужского" и "женского" - в нейтральную часть. Без перекосов сексуальных предпочтений.
Вы же мои советы сводите к сексуальной озабоченности "нетрадиционного пошива".
Насчёт "снимка с фаллосом"...Романтичный нудист писал(а):Я думаю, интерес к обнажённому женскому телу - это проявление нормальной мужской сексуальности. И ни у кого кроме тебя моя активность в теме "Художественные ню", вызванная моим эстетическим восхищением красотой женского тела, удивления не вызывает - даже у твоего напарника КИВлада. А вот твой повышенный интерес к мужскому телу несколько озадачивает. Ты уже не раз призывал меня выкладывать мужские ню, разместить в моём альбоме фото в голом виде. А однажды ты выложил в теме "Художественные ню" очень откровенный снимок обнажённого мужчины с эрегированным членом. Так что не будем про "озабоченность".
В ту пору темы "художественного фото" ТОЛЬКО НАЧИНАЛИСЬ развиваться. Ещё не было сотен фотографий обнажённой натуры, и каждая фотка удосуживалась более пристального внимания и обсуждения.
То фото было "отфотошопленным" художественным замыслом фотографа. Снимок был не банальной порнухой, хоть и нёс в себе некую эстетическую ценность (как большинство выложенных Вами фоток). Но опрос среди форумчан показал, что хоть задумка фотографа выглядела неплохо, но нахождение её на нашем сайте было неуместно. Да ещё и противоречило правилами. Поэтому оно быстро и было удалено. Мне было нужно узнать мнение других участников- я его услышал.
Вы не были свидетелем тех событий, зашли позже, но обсуждение той фотографии вызвало интерес к изображению, которое я Вам по просьбе отправлял в ЛС.
Фотографии с сексуальным замыслом неуместны на сайте нудистов не потому, что тут "мужики неправильные" или импотенты... или ещё с каким подвохом... А потому что смешивание эротики и нудизма - это один из главных штампов текстильщиков. И этот миф надо разрушать.
Мой коллега КИВлад, думаю, не понял, какие фото были удалены и ответил достаточно "официально-обобщённо-размыто".КИВлад писал(а):Есть закон о порнографии и есть чиновники, контролирующие соблюдение этого и других законов, в том числе и из РосКомНадзора. И им глубоко наплевать на наши с тобой эстетические вкусы...
К сожалению, нельзя всю нашу жизнь подогнать под жёсткое описание пунктов правил и кодексов... Обязательно будет много чего "на субъективное усмотрение" принимающего решения "судьи Дредда". Не все инициативы "законников" одоряемы "низами" (взять вот хоть из последних: милоновскую возню с Дюнами).
Запретно-порнографичесткого в удалённом контенте не было , хотя РосКомНадзору плевать на всю подоплеку - они могут домотаться до каждой первой фотки в галерее и любого поста РН с обнажёнными натурами всемирно-известных признанных мэтров...
Удаление, повторюсь, было по этическим мотивам, которые изложил выше.
Так что, давайте прекратим дискуссию про "незаконный оборот порнопродукции"
- shumi65
- Почётный гражданин форума Оказал помощь сайту
- Сообщения: 5622
- Зарегистрирован: 18 май 2011, 22:36
- Оценки сообщений: 735
- Откуда: Куровское
- Возраст: 60
- Я: Парень
О модерации
Я бы на месте модераторов не стал бы столько синих чернил тратить, а просто его забанил бы. Вопрос был давно закрыт, все форумчане, высказавшиеся по данному вопросу выразили поддержку действий модераторов, человек получил желтую карточку и не сделал никаких выводов. Опят начинает мутить воду. Пытался настроить нового-старого участника, Posvist, против модераторов. Хотя Posvist сразу ответил, что если бы удалили его фото, принял бы как должное и сделал бы для себя вывод, что перешел границу допустимого и впредь бы ее не нарушал.
Отдыхаю на Нерской.
- Crash_71
- Почетный гражданин форума
- Сообщения: 12864
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:04
- Оценки сообщений: 1104
- Откуда: Тульская обл
- Возраст: 53
- Я: Семья
О модерации
shumi65
При всём уважении к Вам и РН, взять и забанить - это не наш метод.
Для бана требуется куда более серьёзная причина.
Если применить аллегорию... Бан - это ампутация. То есть, самое последнее при лечении форума.
Но покуда есть силы и возможности, надо использовать лечение.
Я знаю, что на нашей виртуальной коммуналке нам приходится терпеть совместное пребывание с теми, кого видеть не доставляет особой радости.
Я прошу воздержаться от таких радикальных предложений "решить проблему баном".
Как бы там ни было, послужной список благодарностей у Романтичного нудиста больше Вашего (против фактов не попрёшь).
Ну а ошибаться каждому человеку свойственно.
Появление активности на форуме участника Posvist - внесло позитивную эмоциональную "движуху".
Быстрый его старт после "спячки" вызывает только приятные переживания и нам предстоит увидеть другие фотоработы жанра "натуристкое фото", которое выглядит весьма достойно на радость всем нам.
При всём уважении к Вам и РН, взять и забанить - это не наш метод.
Для бана требуется куда более серьёзная причина.
Если применить аллегорию... Бан - это ампутация. То есть, самое последнее при лечении форума.
Но покуда есть силы и возможности, надо использовать лечение.
Я знаю, что на нашей виртуальной коммуналке нам приходится терпеть совместное пребывание с теми, кого видеть не доставляет особой радости.
Я прошу воздержаться от таких радикальных предложений "решить проблему баном".
Как бы там ни было, послужной список благодарностей у Романтичного нудиста больше Вашего (против фактов не попрёшь).
Ну а ошибаться каждому человеку свойственно.
Появление активности на форуме участника Posvist - внесло позитивную эмоциональную "движуху".
Быстрый его старт после "спячки" вызывает только приятные переживания и нам предстоит увидеть другие фотоработы жанра "натуристкое фото", которое выглядит весьма достойно на радость всем нам.
- Posvist
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 18:36
- Оценки сообщений: 0
- Откуда: Москва
- Возраст: 40
- Я: Парень
- Контактная информация:
О модерации
Всем добрый день.
Честно говоря не хотел вмешиваться в разговор, так как я так вижу эта тема имеет глубокие корни и влезать в драку - это огромный шанс огрести от обоих сторон), но так как неоднократно упоминался в этой теме, все же выскажусь, с вашего позволения) Это мое субъективное мнение и ни как не является оспариванием слов кого-либо из участников данной дискуссии !
С моей точки зрения - правы обе стороны и все дело в трактовании правил форума. Тут сила и закон на стороне модераторов, так как на любом форуме в той или иной мере всегда будет действовать закон "face control" в отношении выставляемых материалов , и сотрудники "службы безопасности" имеют приоритетное право принимать решения исходя из собственного трактования внутренних инструкций . Но и пользователи отстаивающие свою точку зрения, о возможности выставлять те или иные работы - полностью правы, но к сожалению между стилями фотографии слишком тонкая грань и то , что многие принимают за порнографию - ей не является.. многие принимают за порнографию Мет-Арт, одно из направлений ( достаточно откровенное) эротики. Но, повторюсь, в этой истории все же чаша весов на стороне модераторов. Приведу маленькую аллегорию - я не против если , ну допустим на пляж, где я загораю, придет девушка (или молодой человек) разденется и будет загорать меняя позы , но мне категорически не понравится если он(она) начнет демонстративно и целенаправленно раздвигать ноги и демонстрировать "разворот", и хоть она(он) не нарушает ни каких законов - я постараюсь поставить ее(его) на место ....ну как то так, но я думаю мою позицию вы уловили.)
Теперь хочу вернуться к началу моего топа и поделиться , как люди боролись с этой бедой на других форумах , у меня достаточно большой опыт общения на форумах связанных с эротической фотографией. Первый и самый важный шаг, на мой взгляд, который обрубит 95 % нежелательных фотографий и повысит качество форума - это авторство. Ведь здесь собрались единомышленники, которые делятся своими впечатлениями от отдыха, от созерцания красивого обнаженного тела, так давайте делиться своими наблюдениями, а не побираться на просторах инета. Конечно это намного легче - взять забить в инете "бритая киска" (утрирую) и выложить здесь на форуме, чем самому взять простенький цифровик и таскать его с собой на отдых, фиксируя интересные моменты. Листая форум, я столкнулся с тем, что очень много топиков типа - Ах как я душевно отдохнул, так здорово, такие места, такая природа, а вот я место нашел - там вообще отпадно...... ну и дальше идет описание и достаточно неплохое и подробное во многих случаях........ну и для нарядности пара фоток из инета ПРИМЕРНО ЭТИХ МЕСТ))) Я представляю , как я покупаю б/у машину и мне продавец вместо нее показывает другую примерно такую же, а что - название одинаковое, четыре колеса, руль......Так что людей надо подталкивать , давать ускорение, что бы не ленились, делали свои снимки, и пусть это будет снимок с телефона, но это свое, оригинальное и его ценность взлетает на порядок, ну и соответственно качество выкладываемого материала, а вместе с ним подскочет рейтинг сайта (не ваши пользователи будут ссылаться на фото в других источниках, а другие на вас).
Второе - ну если уж так многим это необходимо - делается отдельный раздел форума "18+", где можно делиться и обсуждать материалы "ниже пояса" (строго без порнографии" - Порнография - непристойное, вульгарно-натуралистическое изображение (картины, фотографии, фильмы) или словесное описание полового акта с целью вызвать половое возбуждение. Слово "порнография" происходит от греческих слов "pornos" - развратник и "grafo" - пишу. Этот термин используется с ХVIII века, после выхода во Франции книги Р. де ла Бретонна "Порнограф, или размышления порядочного человека об истинной безнравственной проституции". В книге были затронуты вопросы, считавшиеся неприличными, и название книги стало нарицательным.) Да, это будет мусорный раздел форума, но прилично оградит другие разделы форума от похабщины и добавит приток посетителей ( поддержание рейтинга сайта ни кто не отменял.... конечно для данного раскрученного ресурса, это не является такой уж проблемой, но все же.....). При правильном модерировании этого раздела, достаточно легко его можно пустить по нужному руслу и перевести в раздел социологии связанной с эротикой .... Здесь присутствует этот раздел, но он подчиняется общим правилам форма и на мой взгляд - это есть не совсем правильно, но , опять-таки, я не судья и со своим уставом в чужой монастырь - можно и по роже.
Вот собственно мои мысли по этому поводу, хотел коротенько, но опять получилось много букфф( Еще раз повторюсь - это моя субъективная точка зрения, высказывая ее - я не задавался целью кого-либо критиковать и вставать на чью -либо сторону.
Честно говоря не хотел вмешиваться в разговор, так как я так вижу эта тема имеет глубокие корни и влезать в драку - это огромный шанс огрести от обоих сторон), но так как неоднократно упоминался в этой теме, все же выскажусь, с вашего позволения) Это мое субъективное мнение и ни как не является оспариванием слов кого-либо из участников данной дискуссии !
С моей точки зрения - правы обе стороны и все дело в трактовании правил форума. Тут сила и закон на стороне модераторов, так как на любом форуме в той или иной мере всегда будет действовать закон "face control" в отношении выставляемых материалов , и сотрудники "службы безопасности" имеют приоритетное право принимать решения исходя из собственного трактования внутренних инструкций . Но и пользователи отстаивающие свою точку зрения, о возможности выставлять те или иные работы - полностью правы, но к сожалению между стилями фотографии слишком тонкая грань и то , что многие принимают за порнографию - ей не является.. многие принимают за порнографию Мет-Арт, одно из направлений ( достаточно откровенное) эротики. Но, повторюсь, в этой истории все же чаша весов на стороне модераторов. Приведу маленькую аллегорию - я не против если , ну допустим на пляж, где я загораю, придет девушка (или молодой человек) разденется и будет загорать меняя позы , но мне категорически не понравится если он(она) начнет демонстративно и целенаправленно раздвигать ноги и демонстрировать "разворот", и хоть она(он) не нарушает ни каких законов - я постараюсь поставить ее(его) на место ....ну как то так, но я думаю мою позицию вы уловили.)
Теперь хочу вернуться к началу моего топа и поделиться , как люди боролись с этой бедой на других форумах , у меня достаточно большой опыт общения на форумах связанных с эротической фотографией. Первый и самый важный шаг, на мой взгляд, который обрубит 95 % нежелательных фотографий и повысит качество форума - это авторство. Ведь здесь собрались единомышленники, которые делятся своими впечатлениями от отдыха, от созерцания красивого обнаженного тела, так давайте делиться своими наблюдениями, а не побираться на просторах инета. Конечно это намного легче - взять забить в инете "бритая киска" (утрирую) и выложить здесь на форуме, чем самому взять простенький цифровик и таскать его с собой на отдых, фиксируя интересные моменты. Листая форум, я столкнулся с тем, что очень много топиков типа - Ах как я душевно отдохнул, так здорово, такие места, такая природа, а вот я место нашел - там вообще отпадно...... ну и дальше идет описание и достаточно неплохое и подробное во многих случаях........ну и для нарядности пара фоток из инета ПРИМЕРНО ЭТИХ МЕСТ))) Я представляю , как я покупаю б/у машину и мне продавец вместо нее показывает другую примерно такую же, а что - название одинаковое, четыре колеса, руль......Так что людей надо подталкивать , давать ускорение, что бы не ленились, делали свои снимки, и пусть это будет снимок с телефона, но это свое, оригинальное и его ценность взлетает на порядок, ну и соответственно качество выкладываемого материала, а вместе с ним подскочет рейтинг сайта (не ваши пользователи будут ссылаться на фото в других источниках, а другие на вас).
Второе - ну если уж так многим это необходимо - делается отдельный раздел форума "18+", где можно делиться и обсуждать материалы "ниже пояса" (строго без порнографии" - Порнография - непристойное, вульгарно-натуралистическое изображение (картины, фотографии, фильмы) или словесное описание полового акта с целью вызвать половое возбуждение. Слово "порнография" происходит от греческих слов "pornos" - развратник и "grafo" - пишу. Этот термин используется с ХVIII века, после выхода во Франции книги Р. де ла Бретонна "Порнограф, или размышления порядочного человека об истинной безнравственной проституции". В книге были затронуты вопросы, считавшиеся неприличными, и название книги стало нарицательным.) Да, это будет мусорный раздел форума, но прилично оградит другие разделы форума от похабщины и добавит приток посетителей ( поддержание рейтинга сайта ни кто не отменял.... конечно для данного раскрученного ресурса, это не является такой уж проблемой, но все же.....). При правильном модерировании этого раздела, достаточно легко его можно пустить по нужному руслу и перевести в раздел социологии связанной с эротикой .... Здесь присутствует этот раздел, но он подчиняется общим правилам форма и на мой взгляд - это есть не совсем правильно, но , опять-таки, я не судья и со своим уставом в чужой монастырь - можно и по роже.
Вот собственно мои мысли по этому поводу, хотел коротенько, но опять получилось много букфф( Еще раз повторюсь - это моя субъективная точка зрения, высказывая ее - я не задавался целью кого-либо критиковать и вставать на чью -либо сторону.
-
- Сообщения: 596
- Зарегистрирован: 25 окт 2014, 09:46
- Оценки сообщений: 0
- Откуда: Приморье
- Возраст: 53
- Я: Семья
- Контактная информация:
О модерации
Мужики! БРЭЙК!!! Почти полностью согласен с мнением Posvist! И главное: лучше перебдеть, чем недобдеть! У нас в России частенько "рубят с плеча", и поэтому на модераторах и основателе лежит огромная ответственность за наш сайт! Спорить с ними можно и нужно - в пределах разумного, но их ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ решение должно выполняться неукоснительно, нравится нам это или нет! Иначе будет БАРДАК! А нам этого не нужно. А то так и до свингерского борделя не далеко! Мне лично ближе по духу просто НАТУРИЗМ!
- Crash_71
- Почетный гражданин форума
- Сообщения: 12864
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:04
- Оценки сообщений: 1104
- Откуда: Тульская обл
- Возраст: 53
- Я: Семья
О модерации
Хочу поблагодарить пользователя Posvist как за подробное изложение сути "камня преткновения", так и пример с "непристойными позами" обнажённой нудистки на пляже.
Само по себе голое тело (как таковое) несёт сексуальности не более, чем одетое в лёгкую одежду.
Если кто-то выложит в галерее фото в одежде, НООО.... В таких же призывных вульгарных позах - то произойдёт ТАКОЕ ЖЕ удаление!
Поэтому, вердикт "оставить-удалить" лежит не "сиськах/письках" (это я грубо утрирую), а в проекции эмоции (сексуальной, вместо нейтрально-жизнерадостной).
Акцентирование взгляда фотографа к вагине (мягко выражаясь) может быть ослаблено нахождением в кадре источником другого "информационного несексуального шума".
Как, вот это выражено в данном снимке:
Без девушки фотографа на заднем плане данное фото не задержалось бы в галерее. Кроме того, "боке" на переднем плане "прибавило индульгенции к спасению кадра".
Если уж совсем строго придраться, я бы несколько работ у Вас тоже удалил (с жанром "эротического ню" ), но надо отдать должное, что количество таких двояко-трактующих снимков весьма мало на фоне основного пакета фоток в галерее.
Правильно выбранный курс на популяризацию "натур-жанра" влечёт более терпимые границы расширения "вольностей".
Вначале Вашего сообщения выше выразили обеспокоенность "огрести с обоих сторон".
Не знаю, возможно со стороны присутствует пропаганда образа "злых модераторов", но просто так взять и "наехать" администраторами.... Это мне не представляется даже в страшном сне.
Наоборот, встречались претензии пользователей в сторону модераторов, что последние не так бойко и шибко размахивают шашками.... Дескать, хрень ли вы сопли жуёте!? Надо брутальнее и злобнее показывать самодурство и кто в доме хозяин!
Поэтому, критика (по существу) в сторону администрации ВСЕГДА приветствуется!
Поверьте, роль "принимающего решение", весьма трудная. :Грустный:
Лично я к работе модераторства отношусь как к общественно- полезной нагрузке, которую надо делать кому -то, к тому же повышенные права несут и повышенные обязанности.
Эта работа "выборная". Народ назначил, народ ,"в случае чего" и снимет.
А потОм надо будет как-то жить в коллективе "на равных" (в обязанностях и правах). И творение самодурства и прочего беспредела позитивно не скажется на моих отношениях с коллективом. А эти самые добрые отношения для меня дОрого стОят!
Само по себе голое тело (как таковое) несёт сексуальности не более, чем одетое в лёгкую одежду.
Если кто-то выложит в галерее фото в одежде, НООО.... В таких же призывных вульгарных позах - то произойдёт ТАКОЕ ЖЕ удаление!
Поэтому, вердикт "оставить-удалить" лежит не "сиськах/письках" (это я грубо утрирую), а в проекции эмоции (сексуальной, вместо нейтрально-жизнерадостной).
Акцентирование взгляда фотографа к вагине (мягко выражаясь) может быть ослаблено нахождением в кадре источником другого "информационного несексуального шума".
Как, вот это выражено в данном снимке:
Без девушки фотографа на заднем плане данное фото не задержалось бы в галерее. Кроме того, "боке" на переднем плане "прибавило индульгенции к спасению кадра".
Если уж совсем строго придраться, я бы несколько работ у Вас тоже удалил (с жанром "эротического ню" ), но надо отдать должное, что количество таких двояко-трактующих снимков весьма мало на фоне основного пакета фоток в галерее.
Правильно выбранный курс на популяризацию "натур-жанра" влечёт более терпимые границы расширения "вольностей".
Вначале Вашего сообщения выше выразили обеспокоенность "огрести с обоих сторон".
Не знаю, возможно со стороны присутствует пропаганда образа "злых модераторов", но просто так взять и "наехать" администраторами.... Это мне не представляется даже в страшном сне.
Наоборот, встречались претензии пользователей в сторону модераторов, что последние не так бойко и шибко размахивают шашками.... Дескать, хрень ли вы сопли жуёте!? Надо брутальнее и злобнее показывать самодурство и кто в доме хозяин!
Поэтому, критика (по существу) в сторону администрации ВСЕГДА приветствуется!
Поверьте, роль "принимающего решение", весьма трудная. :Грустный:
Лично я к работе модераторства отношусь как к общественно- полезной нагрузке, которую надо делать кому -то, к тому же повышенные права несут и повышенные обязанности.
Эта работа "выборная". Народ назначил, народ ,"в случае чего" и снимет.
А потОм надо будет как-то жить в коллективе "на равных" (в обязанностях и правах). И творение самодурства и прочего беспредела позитивно не скажется на моих отношениях с коллективом. А эти самые добрые отношения для меня дОрого стОят!
- Posvist
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 18:36
- Оценки сообщений: 0
- Откуда: Москва
- Возраст: 40
- Я: Парень
- Контактная информация:
О модерации
))) Не надо, я сам )))Crash_71 писал(а):
Если уж совсем строго придраться, я бы несколько работ у Вас тоже удалил (с жанром "эротического ню" )
Ну одно фото у самого стояло в очереди на удаление, ночью вставил, сегодня все утро рука тянулась кикнуть его, так что , спасибо, за стимул))))
- Crash_71
- Почетный гражданин форума
- Сообщения: 12864
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:04
- Оценки сообщений: 1104
- Откуда: Тульская обл
- Возраст: 53
- Я: Семья
О модерации
И как Вы догадались, о КАКИХ я фотках вёл речь?Posvist писал(а):Не надо, я сам )))
Хотя.... я пересмотрел Вашу галерею.
Действительно, угадали.
Претензий теперь нет
- Романтичный нудист
- Сообщения: 2287
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 19:41
- Оценки сообщений: 0
- Откуда: Калужская обл.
- Возраст: 60
- Я: Семья
- Контактная информация:
О модерации
Краш, я ценю твоё желание быть по возможности объективным. Но твой взвешенный, обстоятельный пост показывает, что ты невнимательно читаешь мои сообщения. Я вновь повторяю, что у меня нет претензий к модераторам по поводу удаления подборки художественных ню Козловского. И никакого конфликта со страстями не было - мы спокойно, достаточно корректно и даже с юмором обсуждали вновь возникший вопрос о допустимости на нашем сайте художественной эротики. Именно поэтому я просил перенести мой большой пост о законе в другую тему. Я признаю право руководства сайта устанавливать не только формальные правила (а выложенные мной ню Козловского не являются ни порнографическими, ни непристойными и поэтому не противоречат нашим правилам, кроме случайно пропущенной мною фотографии с сигаретой), но и неписанные нормы и ограничения. И я буду в дальнейшем следовать этим нормам (хотя внутренне с ними не согласен). В своём сообщении я попытался на основе положений федерального закона о порнографии и текста наших правил показать, что ваши опасения санкций Роскомнадзора за размещение на сайте эротики лишены реальных оснований - это просто перестраховка и результат неверного на мой взгляд понимания духа натуризма.
На нашем сайте обсуждаются многообразные темы, в том числе не имеющие прямого отношения к нудизму, но интересные хотя бы части участников. Большой популярностью пользуются интимные темы, в которых очень откровенно и натуралистично обсуждаются сексуальные вопросы (и не только традиционного характера). Почему же мы лишены права выкладывать и обсуждать красивые эротические фотографии, которые вызывают естественный интерес большинства наших участников как и всех нормальных мужчин?! Из-за ещё одного комплекса - опасений, что нас неправильно поймут "текстильщики"? Почему мы должны постоянно на кого-то оглядываться, чего-то бояться, к чему-то подстраиваться?! Это какой-то перманентный комплекс изгоев общества, унижающий натуристов, превращающий высокопарные утверждения о свободе и гармонии нудистского образа жизни в пустые слова!
На основании того, что почти все выложенные мной художественные фотографии изображают обнажённых женщин, Краш делает вывод, что мне присущ какой-то "женский фетишизм" Надо же такое придумать! Оказывается, я "вкладываю в обнажённое тело эротический момент" Да эротичность изначально и постоянно присуща обнажённому телу человека - у неё лишь могут быть разные формы (я писал об этом в открытой мной теме "Место эротизма в нудистском образе жизни"). И уж совсем абсурдно предположение Краша, что я пользуюсь нудизмом как легальным способом поглазеть на голых женщин! Помилуйте, друзья, я же неоднократно писал в своих сообщениях, что ни разу не был на нудистских пляжах и не испытываю большого желания попасть туда. Мой опыт коллективного нудизма ограничивается замечательным общением в двух дружеских компаниях, и мои друзья, в том числе наша Натали с мужем, могли бы подтвердить вполне нормальное, нудистское восприятие мною обнаженного женского тела. А вот отношение Краша и подобных ему людей к обнажённому телу я считаю не вполне нормальным, так как ему присущ какой-то рафинированный, оскоплённый, бесполый характер, лишающий нудизм ярких эмоций и чувства полноты жизни. Какие уж тут свобода и гармония - какой-то скучный, жалкий у тебя натуризм, Краш. :Грустный: Кстати, просмотрите комментарии наших участников к выложенным в персональных альбомах натуристских фото симпатичных, сексуальных женщин - каким естественным для нормальных мужчин восхищением красотой женского тела они наполнены! Неужели кто-то будет утверждать, что подобная мужская реакция нудистов на обнажённых женщин лишена эротизма?!
Друзья, высказывая столько прямо и откровенно своё мнение, я ни в коей мере не оспариваю правила и нормы нашего сайта и основанные на них действия модераторов. Я лишь призываю искать приемлемые для нашего сайта способы предоставления большЕй свободы той части участников, широту взглядов и вкусов, активность и креативность которых эти правила ограничивают. Я поддерживаю предложение Посвиста (надеюсь, он простит меня за мою кириллицу) создать закрытый раздел сайта, в котором наши участники, в частности, могли бы выкладывать и обсуждать более откровенные художественные ню (не порнографию!). Доступом в данный раздел обладали бы лишь уважаемые и вызывающие доверие большинства участники сайта - лица с почётными званиями, высокой репутацией, большим количеством благодарностей. Можно также включать в этот список участников, рекомендуемых руководителями сайта и нашими авторитетами. Подумайте над этим предложением.
На нашем сайте обсуждаются многообразные темы, в том числе не имеющие прямого отношения к нудизму, но интересные хотя бы части участников. Большой популярностью пользуются интимные темы, в которых очень откровенно и натуралистично обсуждаются сексуальные вопросы (и не только традиционного характера). Почему же мы лишены права выкладывать и обсуждать красивые эротические фотографии, которые вызывают естественный интерес большинства наших участников как и всех нормальных мужчин?! Из-за ещё одного комплекса - опасений, что нас неправильно поймут "текстильщики"? Почему мы должны постоянно на кого-то оглядываться, чего-то бояться, к чему-то подстраиваться?! Это какой-то перманентный комплекс изгоев общества, унижающий натуристов, превращающий высокопарные утверждения о свободе и гармонии нудистского образа жизни в пустые слова!
На основании того, что почти все выложенные мной художественные фотографии изображают обнажённых женщин, Краш делает вывод, что мне присущ какой-то "женский фетишизм" Надо же такое придумать! Оказывается, я "вкладываю в обнажённое тело эротический момент" Да эротичность изначально и постоянно присуща обнажённому телу человека - у неё лишь могут быть разные формы (я писал об этом в открытой мной теме "Место эротизма в нудистском образе жизни"). И уж совсем абсурдно предположение Краша, что я пользуюсь нудизмом как легальным способом поглазеть на голых женщин! Помилуйте, друзья, я же неоднократно писал в своих сообщениях, что ни разу не был на нудистских пляжах и не испытываю большого желания попасть туда. Мой опыт коллективного нудизма ограничивается замечательным общением в двух дружеских компаниях, и мои друзья, в том числе наша Натали с мужем, могли бы подтвердить вполне нормальное, нудистское восприятие мною обнаженного женского тела. А вот отношение Краша и подобных ему людей к обнажённому телу я считаю не вполне нормальным, так как ему присущ какой-то рафинированный, оскоплённый, бесполый характер, лишающий нудизм ярких эмоций и чувства полноты жизни. Какие уж тут свобода и гармония - какой-то скучный, жалкий у тебя натуризм, Краш. :Грустный: Кстати, просмотрите комментарии наших участников к выложенным в персональных альбомах натуристских фото симпатичных, сексуальных женщин - каким естественным для нормальных мужчин восхищением красотой женского тела они наполнены! Неужели кто-то будет утверждать, что подобная мужская реакция нудистов на обнажённых женщин лишена эротизма?!
Друзья, высказывая столько прямо и откровенно своё мнение, я ни в коей мере не оспариваю правила и нормы нашего сайта и основанные на них действия модераторов. Я лишь призываю искать приемлемые для нашего сайта способы предоставления большЕй свободы той части участников, широту взглядов и вкусов, активность и креативность которых эти правила ограничивают. Я поддерживаю предложение Посвиста (надеюсь, он простит меня за мою кириллицу) создать закрытый раздел сайта, в котором наши участники, в частности, могли бы выкладывать и обсуждать более откровенные художественные ню (не порнографию!). Доступом в данный раздел обладали бы лишь уважаемые и вызывающие доверие большинства участники сайта - лица с почётными званиями, высокой репутацией, большим количеством благодарностей. Можно также включать в этот список участников, рекомендуемых руководителями сайта и нашими авторитетами. Подумайте над этим предложением.
- shumi65
- Почётный гражданин форума Оказал помощь сайту
- Сообщения: 5622
- Зарегистрирован: 18 май 2011, 22:36
- Оценки сообщений: 735
- Откуда: Куровское
- Возраст: 60
- Я: Парень
О модерации
Романтичный нудист писал(а): Доступом в данный раздел обладали бы лишь уважаемые и вызывающие доверие большинства участники сайта - лица с почётными званиями, высокой репутацией, большим количеством благодарностей. Можно также включать в этот список участников, рекомендуемых руководителями сайта и нашими авторитетами. Подумайте над этим предложением.
Где то мы уже подобное слышали, когда РН не увидел фото Vikipiki
Отдыхаю на Нерской.